Выбор базы.

[[Lien]]

Дорогие игроки!

В результате долгой и тщательной выборки мастерская группа подобрала два варианта базы под игру. Перед нами встал выбор, сделать который оказалось крайне непросто, и мы решили, что честнее и правильнее будет посоветоваться с вами.

Пожалуйста, ознакомьтесь с представленной ниже информацией по каждому из вариантов и выскажите свое мнение в комментариях. Мы постараемся учесть пожелания каждого откликнувшегося и создать для вас максимально комфортные и удобные условия для игры и жизнедеятельности на базе независимо от окончательного выбора.

Вариант 1. «Белозерово»
Белозерово, Можайское шоссе, 46 км от МКАД - добираться примерно 2 часа (электричка + маршрутка)

ТТХ:
в нашем распоряжении будет 4 отдельных домика - большой трехэтажный под школу, гостевой двухэтажный под хозблок, банный с большой комнатой предбанником под учительскую, бильярдная под большой зал (под бильярдной живет администратор).

7 спален в большом доме (+ проходной каминный зал с раскладным диваном), 2 в другом - в каждой по двухспальной кровати или 2 односпальных
комнаты не очень большие, спальных мест на всех не хватит - части игроков придется везти пенки и спальники, чтобы спать на полу, часть будет размещена на ночь не в игровых локациях. Гостиные факультетов будут маленькие и формата "онли спальня".
Пожалуй, это самый главный недостаток этой базы.

Две кухни - одна в большом доме, вторая в маленьком. Соответственно, та, что в большом будет отдана под зельеварческую.
Также много помещений под классы. Есть каминный зал, балкончик, беседка и площадка под квиддич. На территории небольшой прудик, за домом - лес.

Подытоживая, данная база прекрасно приспособлена под организацию более насыщенной полноценной ролевой игры со множеством локаций, но комфортное расселение всех игроков будет проблематично.
При выборе этой базы расширение сетки ролей невозможно.
Первоначальный взнос составит 1800 рублей, не считая сумму под залог.
Про залог см. в конце поста.

ФОТО

Наши фотографии:

одна из спален


лестница


"учительская"


бильярдная-Большой зал


площадка под квиддич

Подробнее:
www.arendane.ru/images/11/belozerovo_v/1.htm
arenda.miel.ru/object/71631/photo/

Вариант 2. «Высоково»
Мытищинский р-н, д. Высоково / Осташковское ш. (10 км. от МКАД) - добираться примерно час (40 минут до Мытищ от Ярославского вокзала + 15 минут на маршрутке)

ТТХ:
В нашем распоряжении будут 2 этажа трехэтажного коттеджа - второй и третий. На первом живут хозяева.
Суммарно - 12 комнат + кухня + большой зал. Из них 10 - спальни. В большинстве: двухспальная кровать + односпалка + шкаф + маленький столик, в маленьких - только по одной двухспальной кровати.
В рамках данного коттеджа более-менее комфортно спать будут все - кроме кроватей есть еще энное количество надувных матрасов.
Но локаций под игру в школу - меньше. Будут большие гостиные, будет два-три помещения под классы + еще что-то можно организовать с помощью выгородок и т.п.
Отдельной зельеварческой не будет - придется как-то делить ее с кухней. Зато будет просторный организованный Большой зал.
Территория на улице не очень большая - площадка под квиддич, небольшая беседка и в целом все - вокруг ничего формата лес или озеро.

Подытоживая, эта база удобнее с точки зрения пожизневого комфорта, но локаций для активной и интересной игры - меньше.
При выборе этой базы сетка ролей будет немного расширена.
Тогда первоначальный взнос составит те же 1800 рублей, не считая сумму под залог.
Про залог см. в конце поста.

ФОТО

Фотографии:

кухня


территория


бильярдная (с вероятностью именно там будет мастерка)


Большой зал


спальни


доп. матрасы


коридор

Ссылка на базу: www.doki.ru/realty-photo-catalog/188240/



Теперь о залоге.
Есть два варианта развития событий.

Первый - залог вносит МГ (своими силами), но в случае порчи имущества возмещает ущерб либо виновник (если он известен), либо все вместе в равной доле, включая техов. При таком варианте, каждый из вас сдает перед игрой взнос и пишет расписку о внесении части залоговой суммы в случае необходимости.

Второй - сумма залога разбивается на всех участников игры, включая техов и мастеров, и сдается сверх суммы взноса до игры. В случае, если после игры залог возвращается в полном объеме, то залоговая часть взноса возвращается. Если же залог по каким-либо причинам возвращается не целиком, то раздается только остаточная часть залога в равных долях.

Для Белозерово залоговая сумма составит около 250 рублей с человека.
Для Высоково залоговая сумма составит примерно 500 рублей с человека.


Срок голосования - до вечера пятницы, в выходные мы сделаем окончательный выбор с учетом мнений проголосовавших.

@темы: база, АХЧ, организационное, важное

Comments

[[Мариса]]

Меня вообще, если на чистоту, в первую очередь волнует расширение сетки, во вторую локации, разделенные улицей, в третью все остальное.
Если расширение сетки в Высоково трудновыполнимо, не будет места, в гостиных не будет места чтобы играть и далее по тексту - то Белозерово при условии, что будет как-то разнесено, что вот эта улица между домами - коридор Хогвартса (если МГ не считает, что чтобы попасть из Гостиной в Большой зал, нужно пройти внутренний двор), а вот эта улица - уже на самом деле улица.

[*Sir*]

Я могу спать хоть на потолке.

[Хеллечка]

Так) Белозерово, 1 вариант залога, могу спать на полу. Вообще странная претензия - кто будет голосовать за некомфортные спальни, если принципиально хочет спать на кровати?)

[rivermaid]

Белозерово.

[Tadana]

Хеллечка, во-первых, это не претензия.
Во-вторых, потому что подобные "за царя, за Родину" "за игру, за локации" иногда заканчиваются тем, что "Ой, только у меня нет спальника", "ой, только мне нельзя на полу" и прочими "это будет с кем-то, только не со мной".
Поэтому я всего лишь обращаю внимание на то, что действительно каждый, кто говорит "будем спать на пенках", готов спать на пенках. А оставшимся тогда, тем, кто требует комфорта, останутся кровати. И все будут довольны.
Соответственно, с тем же вариантом Белозерово. Те, кто голосуют за Белозерово, потому что там больше локаций и пофиг на кровати и маленькие комнаты - едут в Белозерово и спят на пенках. Те, кто голосуют за Высоково потому что там на всех хватит мест и комфорт выше - едут в Белозерово и спят на кроватях. Если для всех это звучит как ок - значит, компромиссы возможны.

И было так.
Плоть моя слаба, смиренно признаюсь, вопросы комфорта и антуражности для меня в той же цене, что и вопросы локаций, сетки и сюжета игры.
И моя любимая пословица, со всеми своими пациентами про нее говорю - "лучше меньше, да лучше".

[Хеллечка]

Вообще, на мой выбор в пользу Белозерово очень сильно повлияло то, что я дошла до ссылок и посмотрела фотки по ссылкам. Народ, советую) По-моему, комнаты там очень даже просторные, а на кроватях всё равно все не уместятся.

[*Sir*]

Ребята, чисто мое ИМХО:
на первой базе живет один из администраторов, как я понимаю, в отдельной маленькой комнатушке, во второй же - весь первый этаж отдан хозяевам. Мне кажется, что это отдельный, но жирный такой минус.

[Хеллечка]

На всякий случай поясняю, что мне нужно от комнат

[23:36:20] Серди: я могу объяснить с примерами. если помнишь ВХ, там у Слайза было две маленьких комнатки. спали на полу, но это как раз фигня. мне не нравилось то, что там одна двуспальная кровать занимала абсолютно всё место и... всё. это вся гостиная. а вот на 46-м у Рейва была большущая комната. кровать была та же и это опять фигня, но когда нас заперли в гостиных на весь вечер, мы сидели на полу, играли в правду или вызов и "я никогда не", даже умудрились потренировать заклинания и подраться. вот этого я хочу) и горка рюкзаков в уголке не мешала, то есть у нас была очень хорошая игровая гостиная)

[феникс периода полураспада]

Хеллечка,

дабы не плодить оффтопы

на ВЗ Хаффл жил в одной комнатке, половину которой занимала кровать, вшестером. И это была самая офигенная гостинная, какую я видела.

[Ян]

Ответы на заданные вопросы:

Про расширение сетки ролей - в Высоково сетка ролей расширится на 8 человек. То есть на факультете будет примерно по 8 человек. Где-то больше, где-то возможно меньше.

Про уличную территорию в Белозерово - на базе есть возможность разнести территорию, так что часть улицы будет коридором Хогвартса.

Про спальни - на обоих базах комны чуть разные. И там и там есть и большие и маленькие. Они разные. Подробнее можно посмотреть по ссылкам представленным в посте.

Про спальные места -
"Поэтому я всего лишь обращаю внимание на то, что действительно каждый, кто говорит "будем спать на пенках", готов спать на пенках. А оставшимся тогда, тем, кто требует комфорта, останутся кровати. И все будут довольны."
В Высоково - можно разместить всех игроков не на полу. Это кровати, надувные матрасы и несколько диванов.
В Белозерово - части игрокам действительно придется спать на полу.
Если на двуспальной кровати сможет лечь только два человека, то в Белозерово примерно 10 людям придется спать на полу или ужиматься на кроватях.

Про расписку - расписка пишется в свободной форме с указанием данных обоих сторон, условий возвращения и суммы. Образец предоставим позже.

[[Мариса]]

де Фокс, какая будет указываться сумма? При возмещении ущерба сломанного бильярдного стола и разбитой вазы это все-таки разная сумма, как она будет устанавливаться в расписке?

[ninquenaro]

де Фокс, мне, допустим, нет разницы между пенкой и надувным матрасом, степень комфорта примерно одна.

[Zaph]

Белозерово. Игровая территория мне важнее - всегда при игре в Хогвартс печально не хватает кабинетов и простора школы. А на играх все равно не особо много спят. Полагаю, что кто особо не может спать на полу по каким-либо причинам, всегда может договориться на место на кровати.

[феникс периода полураспада]

Асаэ, а вот я лучше на полу. чем на матрасе.

[Zaph]

де Фокс, "Если на двуспальной кровати сможет лечь только два человека..."
Мне вот всегда казалось, что на играх на двуспальной кровати помещаются минимум трое, а то и больше

Не очень вижу комфорт в том, чтобы расширять сетку ролей при уменьшении игровой территории. То есть на уроках в классах, которые менее удобны, нас будет толпиться больше? Особенно Зельеваренье...

И да, как-то не сразу отсекла присутствие хозяев в Высоково на целом этаже - это еще один несомненный минус, имхо.

[Хэннер]

Белозерово, залог с МГ

[Гость]

Ммм... вот у меня тут просто дилемма космических масштабов. Очевидно, что я не потащу спальник из Караганды
Но спать на полу для меня не проблема совершенно, так что если кто выделит иностранным туристам в чем поспать - меня можно записать в число тех,

кто говорит "будем спать на пенках", готов спать на пенках

))

Плюсую, что хозяева на первом этаже - большой минус.
И да, гостиная Рейвенкло на 46-ом - решает

Так что я за территории => Белозерово.
По залогу - первый вариант.

Шелти

[Хеллечка]

Очевидно, что я не потащу спальник из Караганды

У меня есть второй спальник, но тащить его будешь ты)

[Alan Sykes]

В Высоково мне весьма не нравится наличие цивилов в одном (и единственном) игровом месте, а также очень не нравится расширение сетки ролей при сокращении игровой территории, так что я голосую за Белозёрово.

по залогу любой вариант.

[М.Н.]

К сожалению, я лично вряд ли смогу спать в режиме "спальник, пол". Кровать для меня критична, сорри.
Но хозяева на игровой территории - это печально, по-моему. Так что Белозерово - лучше.
По залогу - первый вариант предпочтителен.

[Дивный новый мир]

Господа игроки,
Данным постом МГ выразит свое мнение по вопросу выбора базы, а также прокомментирует свои действия. Судя по внезапно разгоревшимся дебатам, простое голосование у нас не получилось.

1) Почему было проведено голосование?

Ответ

Данное голосование было проведено, потому что в последнее время на ролевых играх были прецеденты мнения серии «Я заплатил взнос, я хочу равных условий» (и честно говоря, МГ понимает обоснованность данного мнения). Да, нас, как мастеров, устраивает база в Белозерово (по территории, антуражу и далее). Но мы обязаны дать вам – нашим игрокам – возможность выбора. На данном этапе у нас нет несовершеннолетних игроков. Все вы взрослые люди. Вы принимаете решение (взвешенное решение! После просмотра фотографий, поиска отзывов и т.п.). МГ же, со своей стороны, рассматривает все ваши отзывы и комментарии, чтобы сделать для каждого игрока максимально комфортную и интересную игру.

2) Почему вообще включено Высоково?

Ответ

МГ изучила много вариантов коттеджей и баз. К сожалению, найти идеальный вариант в Московской области, но не увеличивать взнос, практически невозможно. После долгих мук выбора у нас осталось два варианта. Два варианта разных баз. На каждой из них можно провести ролевую игру. Да, с одним нюансом – разные идеи, разные исполнения идей. Но МГ обязаны учитывать все возможные варианты развития событий. На данной базе был один из мастеров. У оставшейся части МГ нет оснований не доверять его мнению. Но, как вы и сами понимаете, на вкус и цвет все фломастеры разные. Поэтому мы предоставляем вам фотографии, ссылки и возможность принять взвешенное решение.
Чтобы прояснить ситуацию, опишем, как МГ видит преимущества и недостатки обеих баз по пунктам (Б – Белозерово, В – Высоково):
1. Проезд:
Б: 1 час на электричке + примерно 20-30 минут на маршрутке. Подождать маршрутку, дойти до базы - общее время около 2 часов. Это Голицыно.
В: 30 минут на электричке + 15 минут на маршрутке. Найти маршрутку, дойти до базы - общее время от часа до полутора. Это Мытищи, добраться гораздо удобнее.
2. Спальные места:
Б: в доме примерно 20-22 комфортных спальных места. Это значит, примерно трети игроков придется везти спальники и спать на полу. Но на некоторых больших кроватях можно спать по трое и тогда количество спальных мест возрастет примерно до 24-25.
В: по количеству кроватей, надувных матрасов и диванов - спальных мест хватит всем игрокам.
3. Спальни:
В обоих домах есть как большие, так и маленькие спальни. Почти во всех комнатах есть шкафы.
Б: для упрощения игрового процесса, возможно, придется сделать одну-две спальни чисто пожизневыми, чтобы там могли спать те, кто хочет только спать и уже не может играть. Не очень комфортно, но скорее всего получится сделать большие гостиные всем факультетам. (Они будут больше комнат в Гжели на втором этаже).
В: в комнатах вполне можно играть с учетом расширения сетки на 8 человек (хотя и будет тесновато), но надо будет на день убирать надувные матрасы.
4. Территория.
Б: большая, красивая и очень ухоженная территория. Здесь можно найти укромные уголки, провести занятия на природе, провести квиддич, можно сделать примерно 4-6 кабинетов для уроков. Но Большой зал будет в отдельном здании. И часть улицы будет "коридорами" Хога. Именно в плане антуража, красоты эта база действительно лучше. Минус разнесения локаций в разные дома – в случае дождливой погоды это может доставить ряд неудобств.
В: на территории есть место под уличные занятия и квиддич, есть тент со столиками.
В доме можно сделать несколько классов под уроки (примерно 3-4). Это менее удобно, чем в Белозерово, но гораздо удобнее Гжели.
5. Посторонние на территории:
Б: на территории живет администратор. Он будет жить на первом этаже бильярдной под нашим Большим Залом. У него отдельный вход.
В: весь первый этаж дома занимает хозяйка. Там тоже отдельный вход.
6. Расширение сетки ролей:
Б: на этой базе мы не сможем расширить сетку ролей вообще.
В: на этой базе возможно расширение сетки ролей на 8 человек. У нас есть предзаявки почти на все 8 мест. Мы точно знаем, что некоторым игрокам очень хотелось бы этого расширения, поэтому учли и этот пункт.

3) Куда катится мир?! Почему игроки выбирают комфорт?!

Ответ

МГ еще раз обращает внимание всех на то, что у всех людей разные взгляды на мир. Разные представления о том, что этично, а что нет. Что допустимо, а что нет. Что правильно, а что нет. Вопрос выбора между комфортом и антуражем не имеет однозначного правильного ответа. Кто-то скажет: «Я еду играть, а не спать. Мне важен антураж», - и будет прав. Это важно. А кто-то скажет: «Ролевая игра подразумевает ряд антуражных условностей. Я смогу играть и на меньшей территории. Мне не нужен антураж, чтобы вроливаться. Я могу играть так, что даже при отсутствии антуража, судя по отзывам игроков, я не деролю их. Но мне важен комфорт. Я хочу получить хотя бы минимум удобств», - и будет тоже прав. Опять же, не стоит забывать и о медицинских показаниях. Ряду игроков жизненно важны комфортные условия. И мы обязаны это учесть во избежание негативных последствий.
Ролевая игра – это всегда со-творчество. Мастера могут вывернуться наизнанку, пытаясь сделать интересную игру, но без поддержки и участия игроков игра не станет хорошей. До тех пор, пока ролевые игры по Хогвартсу проходят не в замке, а из волшебных палочек не вылетают лучи заклинаний, вролинг лежит в т.ч. и на плечах игроков. Мы верим, что наши игроки способны придумывать, верить и воображать, а соответственно, вроливаться не только через антураж, но и с использованием внутренних духовных ресурсов.

4) Не очень понятно, что там в итоге с залогом и почему все вообще так?

Ответ

Господа, все вы понимаете, что залог – это распространенная практика. Все вы осознаете, что если во время игры будет нанесен ущерб имуществу владельцев базы, нам придется его покрывать (из суммы залога или сверх нее, если ущерб будет выше). МГ доверяет игрокам. Мы предлагаем вам удобный вариант – мы оплатим залог в т.ч. и за вас и верим, что каждый из присутствующих на игре приложит все усилия для сохранности чужого имущества. Однако случается всякое. И не всегда виноватый в ущербе бывает найден. Поэтому нам и нужны расписки. Чтобы в ситуации «Я не бил, я не буду платить», МГ не попала на большие деньги. Мы надеемся на вашу сознательность. Мы верим вам. И нам важно, чтобы вы верили нам. И мы бы не хотели заниматься ужесточением политики поведения с игроками.
Что касается суммы выплаты, как вы понимаете, она будет напрямую зависеть от суммы возвращенного залога или суммы ущерба, которую необходимо будет оплатить сверх залога. В расписке будет отражен факт, что сумма ущерба будет разделена в равных долях между всеми присутствующими на базе (включая мастеров и техов).
Вся информация, касающаяся финансовых вопросов, является открытой и доступна для всех игроков и техов по запросу.

[firnwen]

Белозерово онли. Готова спать на полу, предотвращение проблем от этого - мое дело. Могу взять большой кусок псевдомеха - стелить под спальники в дополнение к пенкам.
Залог - любой вариант.

[scaryspice]

Я не прихотлив, готов спать на полу и притащить спальник если надо. Поэтому голосую за Белозерово.

[~Диметра~]

Белозерово, первый вариант взноса